Allereerst leken de vragen vele malen eenvoudiger dan jullie wellicht hadden gedacht. En dat was precies de reden waarom ik ze gesteld had. Er zitten diverse addertjes onder het gras en met name vanwege onjuiste informatie op Wikipedia. Uiteindelijk zijn er slechts zeven personen van de 87 die in de hoge hoed terecht zijn gekomen. Natuurlijk leg ik het hieronder allemaal uit en vind je de antwoorden op de vragen: waarom heet het pakket ’Bouwsteenbox’ en wat is het verschil tussen een trappisten- en abdijbier.
En uiteraard moet ik streng zijn want anders ga ik antwoorden goedkeuren die ten dele juist of voor een deel onjuist zijn. Allereerst de juiste antwoorden:
Waarom heet het pakket een bouwsteenbox:
De bouwsteenbox verwijst naar een financiering in de bouwstenen / heropbouw van de Sint-Sixtusabdij in Westvleteren. Oftewel met de verkoop van de bouwsteenbox wordt de heropbouw van de abdij gefinancierd. Een vraag die iedereen goed had.
Wat is het verschil tussen een abdij- en trappistenbier.
Elk trappistenbier is een abdijbier. Maar niet ieder abdijbier is een trappistenbier omdat:
1. Een trappistenbier wordt gebrouwen binnen de muren of in de nabijheid van een trappistenabdij door of onder toezicht van de monniken zelf.
2. De opbrengsten die uit het brouwen en de verkoop van het bier volgen, terug moeten vloeien in de abdij zelf en in het levensonderhoud moeten voorzien van de monniken. Alles wat overblijft wordt geschonken aan charitatieve doelen, sociale werken en aan mensen in nood. Een trappistenbrouwerij heeft niet als doel om winst te maken. Daarom vallen alle antwoorden waarin staat dat een ‘deel van de winst’ wordt afgedragen aan charitatieve doelen af. En inderdaad op Wikipedia staat dit onjuist vermeld. Er wordt namelijk helemaal geen winst gemaakt, dus ook geen deel daarvan! En ook al lijkt dit een detail, in de vergelijking tussen een abdij- en trappistenbier is dit verschil groot.
Aanvullend maar dit had volgens mij niemand volledig in zijn of haar antwoord staan moet de brouwerij ondergeschikt zijn aan het klooster en getuigen van een bedrijfscultuur die past bij het monastieke project. Ook moeten trappistenbrouwerijen zorgen voor bieren van een onberispelijke kwaliteit die permanent gecontroleerd worden. Iets dat ook geen eis is bij een abdijbier. Aangezien de eerste twee punten toch echt de grote wezenlijke verschillen zijn tussen abdij- en trappistenbieren moeten deze in jouw antwoorden staan beschreven.
Diverse mensen hebben geprobeerd om hun antwoord een beetje in het midden te laten. Als ‘t op meerdere manieren uit te leggen is, dan is het natuurlijk ook niet goed. En met name iedereen die niets over het commerciële verschil heeft aangegeven, helaas dat is wel wezenlijk! Er was ook iemand die aangaf dat een abdijbier nu niet meer binnen de abdijmuren wordt gebrouwen. Bij Val-Dieu is dit nog steeds (weer) het geval! Belangrijke bronnen zijn natuurlijk de websites van de Trappistenbieren of kijk op www.trappist.be
Allereerst bedankt aan iedereen die heeft meegedaan! De winnaar van de Westvleteren Bouwsteenbox is:
Maurice! (nummer 27). Kan je mij een mail sturen naar [email protected]?
En hieronder het bewijs van de trekking:
Een overzicht van alle inzenders:
1. Geplaatst door Dennis op 10 april 2012 om 18:37 -> Niet goed of onvolledig
2. Geplaatst door Don op 10 april 2012 om 19:10 -> Niet goed of onvolledig
3. Geplaatst door Sven op 10 april 2012 om 20:11 -> Niet goed of onvolledig
4. Geplaatst door Peterr op 10 april 2012 om 20:14 -> Niet goed of onvolledig
5. Geplaatst door Marco op 10 april 2012 om 22:32 -> Goed
6. Geplaatst door Joep op 10 april 2012 om 23:24 -> Niet goed of onvolledig
7. Geplaatst door Sander van den Broek op 11 april 2012 om 0:13 -> Niet goed of onvolledig
8. Geplaatst door Patrici Alver op 11 april 2012 om 8:33 -> Niet goed of onvolledig
9. Geplaatst door John op 11 april 2012 om 11:12 -> Niet goed of onvolledig
10. Geplaatst door Kenny Verhagen op 11 april 2012 om 11:24 -> Niet goed of onvolledig
11. Geplaatst door JePe op 11 april 2012 om 19:41 -> Niet goed of onvolledig
12. Geplaatst door Anne op 12 april 2012 om 10:59 -> Niet goed of onvolledig
13. Geplaatst door Marcel de Haas op 12 april 2012 om 15:55 -> Niet goed of onvolledig
14. Geplaatst door Marieke van Bommel op 12 april 2012 om 15:57 -> Niet goed of onvolledig
15. Geplaatst door M. de Haas op 12 april 2012 om 15:58 -> Niet goed of onvolledig
16. Geplaatst door Marcel op 12 april 2012 om 15:58 -> Niet goed of onvolledig
17. Geplaatst door Luuk op 12 april 2012 om 16:03 -> Niet goed of onvolledig
18. Geplaatst door Johan op 12 april 2012 om 17:56 -> Niet goed of onvolledig
19. Geplaatst door Joyce op 12 april 2012 om 19:20 -> Goed
20. Geplaatst door Stef op 12 april 2012 om 19:43 -> Niet goed of onvolledig
21. Geplaatst door sjmeijssen op 12 april 2012 om 19:46 -> Niet goed of onvolledig
22. Geplaatst door Cornelis M. op 12 april 2012 om 21:00 -> Goed
23. Geplaatst door Rob Huijsman op 12 april 2012 om 22:51 -> Niet goed of onvolledig
24. Geplaatst door Ruud Bijl op 13 april 2012 om 4:48 -> Niet goed of onvolledig
25. Geplaatst door John op 13 april 2012 om 10:12 -> Niet goed of onvolledig
26. Geplaatst door Diana op 13 april 2012 om 19:15 -> Niet goed of onvolledig
27. Geplaatst door Maurice op 13 april 2012 om 20:46 -> Goed
28. Geplaatst door Albert op 14 april 2012 om 12:17 -> Niet goed of onvolledig
29. Geplaatst door peter delsing op 15 april 2012 om 13:44 -> Niet goed of onvolledig
30. Geplaatst door Jan-Willem op 16 april 2012 om 18:23 -> Niet goed of onvolledig
31. Geplaatst door Booijke op 17 april 2012 om 9:01 -> Goed
32. Geplaatst door Richard Klein Swormink op 19 april 2012 om 14:49 -> Niet goed of onvolledig
33. Geplaatst door Piet op 22 april 2012 om 21:51 -> Niet goed of onvolledig
34. Geplaatst door Bert op 23 april 2012 om 12:17 -> Niet goed of onvolledig
35. Geplaatst door Martijn Hohmann op 23 april 2012 om 17:48 -> Niet goed of onvolledig
36. Geplaatst door Mark op 25 april 2012 om 15:22 -> Goed
37. Geplaatst door Whitney op 25 april 2012 om 16:45 -> Goed
38. Geplaatst door WillemJ op 28 april 2012 om 0:29 -> Niet goed of onvolledig
39. Geplaatst door Remko op 29 april 2012 om 18:07 -> Niet goed of onvolledig
40. Geplaatst door OllieBBommel op 30 april 2012 om 18:36 -> Niet goed of onvolledig
41. Geplaatst door Ad Alfa op 30 april 2012 om 23:25 -> Niet goed of onvolledig
42. Geplaatst door Bert Bavaria op 30 april 2012 om 23:27 -> Niet goed of onvolledig
43. Geplaatst door Cees Cambrinus op 30 april 2012 om 23:28 -> Niet goed of onvolledig
44. Geplaatst door Dirk Dommelsch op 30 april 2012 om 23:29 -> Niet goed of onvolledig
45. Geplaatst door Ed de Eem op 30 april 2012 om 23:29 -> Niet goed of onvolledig
46. Geplaatst door Fred Florindia op 30 april 2012 om 23:30 -> Niet goed of onvolledig
47. Geplaatst door Gerard Gulpener op 30 april 2012 om 23:31 -> Niet goed of onvolledig
48. Geplaatst door Harry Heineken op 30 april 2012 om 23:31 -> Niet goed of onvolledig
49. Geplaatst door Igor ‘t IJ op 30 april 2012 om 23:32 -> Niet goed of onvolledig
50. Geplaatst door Jan Jopen op 30 april 2012 om 23:32 -> Niet goed of onvolledig
51. Geplaatst door Karel de Keizer op 30 april 2012 om 23:33 -> Niet goed of onvolledig
52. Geplaatst door Leo de Leeuw op 30 april 2012 om 23:33 -> Niet goed of onvolledig
53. Geplaatst door Mark Maallust op 30 april 2012 om 23:34 -> Niet goed of onvolledig
54. Geplaatst door Niko Noorderzon op 30 april 2012 om 23:35 -> Niet goed of onvolledig
55. Geplaatst door Otto Oranjeboom op 30 april 2012 om 23:35 -> Niet goed of onvolledig
56. Geplaatst door Pieter Phoenix op 30 april 2012 om 23:36 -> Niet goed of onvolledig
57. Geplaatst door Quinten Quist op 30 april 2012 om 23:36 -> Niet goed of onvolledig
58. Geplaatst door Rudolf de Ridder op 30 april 2012 om 23:37 -> Niet goed of onvolledig
59. Geplaatst door Stefan Schelde op 30 april 2012 om 23:38 -> Niet goed of onvolledig
60. Geplaatst door Theo Texels op 30 april 2012 om 23:39 -> Niet goed of onvolledig
61. Geplaatst door Umberto United Dutch op 30 april 2012 om 23:39 -> Niet goed of onvolledig
62. Geplaatst door Viktor de Valk op 30 april 2012 om 23:40 -> Niet goed of onvolledig
63. Geplaatst door Willem Waes-Boodts op 30 april 2012 om 23:40 -> Niet goed of onvolledig
64. Geplaatst door Zacharias de Zwaan op 30 april 2012 om 23:41 -> Niet goed of onvolledig
65. Geplaatst door Arend Amstel op 30 april 2012 om 23:43 -> Niet goed of onvolledig
66. Geplaatst door Barend Barbarossa op 30 april 2012 om 23:44 -> Niet goed of onvolledig
67. Geplaatst door Coen Cevelum op 30 april 2012 om 23:44 -> Niet goed of onvolledig
68. Geplaatst door Daan de Duif op 30 april 2012 om 23:45 -> Niet goed of onvolledig
69. Geplaatst door Evert Egmond op 30 april 2012 om 23:47 -> Niet goed of onvolledig
70. Geplaatst door Frans de Fontein op 30 april 2012 om 23:47 -> Niet goed of onvolledig
71. Geplaatst door Gerrit Grolsch op 30 april 2012 om 23:48 -> Niet goed of onvolledig
72. Geplaatst door Hans de Haan op 30 april 2012 om 23:48 -> Niet goed of onvolledig
73. Geplaatst door Joris Jofel op 30 april 2012 om 23:49 -> Niet goed of onvolledig
74. Geplaatst door Kees de Koe op 30 april 2012 om 23:50 -> Niet goed of onvolledig
75. Geplaatst door Louis Lindeboom op 30 april 2012 om 23:51 -> Niet goed of onvolledig
76. Geplaatst door Marco Maes op 30 april 2012 om 23:51 -> Niet goed of onvolledig
77. Geplaatst door Nout Noorderbier op 30 april 2012 om 23:52 -> Niet goed of onvolledig
78. Geplaatst door Oscar Olm op 30 april 2012 om 23:53 -> Niet goed of onvolledig
79. Geplaatst door Paul de Pauw op 30 april 2012 om 23:54 -> Niet goed of onvolledig
80. Geplaatst door limburgs beer op 30 april 2012 om 23:54 -> Niet goed of onvolledig
81. Geplaatst door Quido Quelle op 30 april 2012 om 23:55 -> Niet goed of onvolledig
82. Geplaatst door Randy de Raaf op 30 april 2012 om 23:56 -> Niet goed of onvolledig
83. Geplaatst door Simon de Sleutel op 30 april 2012 om 23:56 -> Niet goed of onvolledig
84. Geplaatst door Tinus Twentse op 30 april 2012 om 23:57 -> Niet goed of onvolledig
85. Geplaatst door Vincent van Vollenhoven op 30 april 2012 om 23:58 -> Niet goed of onvolledig
86. Geplaatst door Wiebe Waldeck op 30 april 2012 om 23:59 -> Niet goed of onvolledig
87. Geplaatst door Zander de Zon op 30 april 2012 om 23:59 -> Niet goed of onvolledig
Lees ook:Win een Westvleteren Bouwsteenbox
Lees ook:Aandacht voor Trappistenbier in horeca en bij biergenieters
Lees ook:Westvleteren Bouwsteenbox alleen voor Sligro klanten
Lees ook:Hoe je een Westvleteren XII kan bemachtigen!
Lees ook:Westvleteren binnenkort toch bij Colruyt
Uiteraard jammer dat ik ‘t niet ben geworden, maar was leuke prijsvraag… ben wel verbaasd over de vele onvolledige antwoorden. Fiona, je hebt blijkbaar nog veel te doceren!
Ik heb voor de zekerheid het boek “Trappist, het bier en de monniken” van Jef van der Steen er op nageslagen en ik vrees dat je iets moet nuanceren: het bier moet geproduceerd worden door een productie eenheid die binnen het klooster is gesitueerd of in de onmiddellijke nabijheid daar van. je hoeft dus niet perse in het klooster zelf et brouwen, aan de overkant van de straat zou ook mogen.
Daarnaast zijn er (weer volgens dat boek) overigens nog 4 criteria die aan de productie gesteld worden om het trappistenlabel te mogen voeren. Ze moeten in onberispelijke staat zijn, ze moeten onder naam of merk van het begunstigde klooster verhandeld worden, ze moeten aan alle wettelijke normen voldoen en de publiciteit moet passen bij de religieuze dimensie van het merk trappist.
Fred, fijn dat je het er voor de zekerheid op nageslagen hebt. Misschien ook handig om eerst even goed naar mijn tekst te lezen??? Het eerste punt staat namelijk in mijn antwoord (of in de nabijheid) en de punten die je eronder aangeeft staan bij ‘aanvullend …. abdijbier’.
Ik heb jouw tekst goed gelezen en jij schrijft dat het bier binnen de muren gebrouwen moet worden. De nuance dat het ook in de nabijheid mag zijn noem je niet. Jij schrijft letterlijk:
“Een trappistenbier wordt gebrouwen binnen de muren van een trappistenabdij door of onder toezicht van de monniken zelf”. Ik zie die nabijheid niet, jij wel?
Er zit hier iemand met mij te …… gisteren en vanmorgen stond ‘t er gewoon in. Ook in mijn originele tekst die ik had geschreven en naar mijn bericht had gepubliceerd. Vreemd.. Enfin dat punt moet er zeker in zoals ook in de bron trappist.be staat. Zijn we daar ook weer uit en eens kijken wie hier mutaties zit te maken….
Winst is het positieve verschil tussen opbrengst en kosten. Iedere brouwerij heeft kosten en opbrengsten. Ook een trappist brouwerij. Dus hebben ze ook winst. Uiteraard is winst niet het doel, maar het is er wel. Een deel van de winst is bestemd voor het levensonderhoud van de monniken zelf. Alles wat overblijft wordt geschonken aan charitatieve doelen, sociale werken en aan mensen in nood.
Vreemd dat alle antwoorden met het woord “winst” meteen af worden gekeurd.
Voor de aktie met de bouwsteenbox is het doel wel degelijk winst. De dozen werden verkocht voor 25 euro. In de abdij kost het bier een stuk minder. Maar ja, met deze aktie willen ze extra winst en extra omzet hebben om een flinke hoeveelheid geld voor de verbouwing binnen te halen.
Beste Johan, Niet alle antwoorden met winst zijn afgekeurd. De antwoorden waarin staat dat alle winst die gemaakt wordt naar goede doelen gaan zijn goedgekeurd. De Trappisten spreken zelf niet van winst maar opbrengst omdat ze geen winst maken. Dat is geen doel.En dat is ook een belangrijk gegeven om erbij te zetten wat diverse mensen ook heel juist hadden gedaan! Dus alle antwoorden waarin staat dat EEN DEEL VAN DE WINST naar goede doelen gaat is gewoonweg onjuist omdat dit de indruk wekt dat de resterende winst wel wordt opgebruikt ofwel dat er een doel is om winst te maken. Dus op ‘t moment dat er was geschreven dat ALLE winst wordt besteed (of moet worden besteed) is ‘t wel juist. Sorry!
Beste Fiona,
Ken je de Internationale Vereniging Trappist ?
Het logo “Authentic Trappist Product” wordt verleend door de Internationale Vereniging Trappist. Dus die weten precies de voorwaarden.
Wat lezen we op hun website bij voorwaarde 3 ?
3. “De opbrengsten zijn voor het GROOTSTE DEEL bestemd voor de behoeften van de communauteit of voor sociale werken.”
http://www.trappist.be/nl/pages/label
Helaas Fiona, je hebt het dus toch fout.
Jazeker Johan, en je schrijft ‘t goed…. de opbrengsten… niet de winst! Het lijkt subtiel maar is heel wezenlijk.
Het blijft altijd een vraagteken. In de uitgebreide stukken met meer informatie (overigens bijv. ook op de website van Westmalle) staat ‘t wel zo. Ik ben ‘t nu voor de zekerheid nogmaals aan het verifiëren en wel bij de Trappisten van Westvleteren zelf. Want ik wil niet fout zitten
.
Dat klinkt als weer een versoepeling van de voorwaarden. Ik weet nog dat La Trappe bieren hun logo dreigden te verliezen (en daarom zelf maar opgaven) omdat een deel van de opbrengst naar Bavaria zou gaan. Als ik deze voorwaarden lees zou dat niet nodig zijn geweest. Het geeft mij het gevoel dat de broeders langzamerhand aan het vercommercialiseren zijn.
Maurice,
Gefeliciteerd, dat het je mag smaken!
Proost, Peterr
bedankt Peterr, ik ben er zeker van dat het mij zal smaken.